高端對(duì)話：手游行業(yè)如何健康發(fā)展？

　　騰訊科技訊 5月5日消息，今日，2014年全球移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)(GMIC)在北京召開。盛大游戲CEO張向東(微博)、掌趣科技聯(lián)席CEO胡斌以“當(dāng)游戲遇見移動(dòng)互聯(lián)”為主題，展開高端對(duì)話。

　　以下為騰訊科技整理的高端對(duì)話嘉賓精彩觀點(diǎn)：

　　對(duì)于端游、頁(yè)游和手游三個(gè)市場(chǎng)各有什么看法?

　　張向東：從端游到頁(yè)游、手游的過程，用戶規(guī)模實(shí)際上是在不斷擴(kuò)大的，移動(dòng)游戲規(guī)模在不斷擴(kuò)大。從原來的“只有一款游戲”，慢慢變成“選擇我自己喜歡的游戲”。這個(gè)趨勢(shì)給了現(xiàn)在更多公司新的機(jī)會(huì)，促成了一批新公司的發(fā)展。

　　胡斌：掌趣從創(chuàng)立開始就做移動(dòng)游戲。真正大爆發(fā)是在兩年前，2012年，比較有代表性的游戲是《三國(guó)來了》、《我叫MT》，這個(gè)產(chǎn)業(yè)開始有了巨大的提升。

　　手游行業(yè)如何健康發(fā)展?

　　張向東：盛大非常關(guān)注手機(jī)游戲的自主研發(fā)，因?yàn)橹挥袚碛凶灾髦R(shí)產(chǎn)權(quán)，這個(gè)產(chǎn)品才會(huì)有持續(xù)的生命力。

　　胡斌：希望平臺(tái)方能夠更好的鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)，能夠更多的讓利給大家。

　　給手游創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)提意見

　　張向東：手機(jī)游戲?qū)頃?huì)有很多的產(chǎn)品出現(xiàn)，因此也會(huì)有很多擔(dān)憂。因?yàn)樵絹碓蕉嘧杂傻拈_發(fā)者加入到這個(gè)團(tuán)隊(duì)，會(huì)導(dǎo)致這個(gè)行業(yè)產(chǎn)生很多沒有辦法控制的事情。

　　我希望更多資本的投入，包括一些游戲公司的介入，或者是運(yùn)營(yíng)平臺(tái)的介入，能夠讓這個(gè)行業(yè)變得更加理智和有趣，這樣可以把整個(gè)產(chǎn)業(yè)往更加良性的方向去推動(dòng)。

　　胡斌：小團(tuán)隊(duì)經(jīng)常會(huì)問：我應(yīng)該做什么游戲?卡牌游戲還能不能做?個(gè)人覺得三五年內(nèi)一點(diǎn)都不是問題，卡牌這種相對(duì)簡(jiǎn)單、快節(jié)奏的游戲理念，非常適合手機(jī)游戲?？ㄅ圃谖磥砗荛L(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)是手游非常重要的類別。

　　以下為圓桌討論實(shí)錄：

　　主持人：手游已經(jīng)成為了非常熱點(diǎn)的行業(yè)之一，近兩年也越來越深刻的體會(huì)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)正在重新塑造很多產(chǎn)業(yè)。游戲與移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的密切結(jié)合也早已使游戲用戶的行為產(chǎn)生了翻天覆地的變化。

　　接下來有請(qǐng)華興證券總經(jīng)理溫天立與盛大游戲CEO張向東，以及掌趣科技聯(lián)席CEO胡斌一起探討“當(dāng)游戲遇見移動(dòng)互聯(lián)”，掌聲有清!

　　溫天立：大家好!今天我很榮幸能夠跟張總、胡總跟大家分享移動(dòng)游戲非常激動(dòng)人心的話題!移動(dòng)游戲是現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)化做的最深的，也是發(fā)展最快的。我們這里看到的一些數(shù)據(jù)，讓人印象比較深刻的移動(dòng)游戲用戶基數(shù)很大，應(yīng)該是端游的三倍，去年是120億左右的盤子，今年可能翻倍到250億。端游大概是450億，所以追趕是非常迅速的。我做這樣一個(gè)開場(chǎng)白探討一下移動(dòng)游戲。

　　今天跟張總和胡總同臺(tái)，我稍微做一些功課，發(fā)現(xiàn)咱們這兩個(gè)公司非常有意思。成立都是非常早，一個(gè)是1999年，一個(gè)是2004年。同時(shí)在海外、國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)第一個(gè)上市的游戲公司。從盛大來說的話，行業(yè)里面資歷也很久，從端游到頁(yè)游、手游都有涉獵。掌趣一直堅(jiān)持在做手機(jī)游戲，請(qǐng)問一下這么多年走下來，對(duì)于端游、頁(yè)游和手游三個(gè)市場(chǎng)各有什么看法?同時(shí)在手游對(duì)于2.5G游戲和智能機(jī)游戲有什么差別?能跟大家講講嗎?

　　張向東：第一個(gè)問題我來回答，因?yàn)槲覀兊哪觐^比較長(zhǎng)一些，基本上你說的這幾個(gè)我們都做過。

　　去年我們主要是通過手機(jī)游戲的海外代理拿了很多產(chǎn)品，去年整體手機(jī)游戲的收入還不錯(cuò)，占了公司整體收入的10%左右。今年還有很多產(chǎn)品。從端游到頁(yè)游、手游的過程，我們發(fā)現(xiàn)用戶規(guī)模實(shí)際上是在不斷擴(kuò)大的，是整個(gè)行業(yè)移動(dòng)游戲規(guī)模在不斷擴(kuò)大。從原來單純有一款游戲想上去體驗(yàn)什么是游戲，慢慢變成選擇我自己喜歡的游戲，慢慢的變成怎么能夠讓生活變得更加簡(jiǎn)單，或者更加快樂的游戲，不像以前我坐在電腦旁邊就幾個(gè)小時(shí)什么都不要做。所以這個(gè)趨勢(shì)也是給了我們現(xiàn)在更多的公司，或者給了更多的手游或整個(gè)游戲從業(yè)者新的機(jī)會(huì)，也促成了一批新公司的發(fā)展。

　　我們作為一家年頭很長(zhǎng)的一家公司，我們?cè)诙擞?、?yè)游、手游有我們一系列的戰(zhàn)略布局，有幸也在手游領(lǐng)域有了一定的突破，希望在手游領(lǐng)域里面將來能夠跟大家一起把手游整個(gè)行業(yè)做得更加好。

　　胡斌：對(duì)于端游、頁(yè)游，從我們的角度來說沒有什么很大的發(fā)言權(quán)，并不像盛大這樣有十年甚至十幾年的積累。掌趣從創(chuàng)立開始，從2004年就開始做移動(dòng)游戲。那時(shí)候我們經(jīng)歷了幾個(gè)時(shí)代的演變，最開始是圍繞著以運(yùn)營(yíng)商為中心的比較偏SP的移動(dòng)游戲的時(shí)代。第二個(gè)時(shí)代有定像JAVA聯(lián)網(wǎng)游戲的時(shí)代，也有一些游戲冒出來能夠做到兩三百萬(wàn)流水的時(shí)代。但是真正大爆發(fā)的時(shí)代，應(yīng)該說還是兩年前左右，2012年年中的時(shí)候比較代表性的游戲是《三國(guó)來了》，Q3出的像《戰(zhàn)魂》、《時(shí)空獵人》，Q4兩個(gè)著名游戲，一個(gè)是《大掌門》，還有一個(gè)是《我叫MT》出來，這個(gè)產(chǎn)業(yè)有了巨大的提升，到去年群雄割據(jù)，但是收入比起前兩年漲了五六倍才有巨大的發(fā)展期。

　　對(duì)于掌趣來說，在2012年的時(shí)候就上市了，盡管經(jīng)過前面了辛苦的很多年，但在合適的時(shí)間點(diǎn)上市之后也賦予了我們很多的優(yōu)勢(shì)。真正智能機(jī)這波大勢(shì)起來之后，也有時(shí)間和機(jī)會(huì)去擴(kuò)張整個(gè)團(tuán)隊(duì)。去年公司從100人漲到五六百人，還不算并購(gòu)的公司，從研發(fā)和方形發(fā)面都健全起來，包括有自研的產(chǎn)品，像《石器時(shí)代》能夠做到前幾名，包括現(xiàn)在發(fā)行的產(chǎn)品也做的很不錯(cuò)。應(yīng)該說我們還是比較幸運(yùn)的，是屬于苦了十年，終于熬到曙光來臨的時(shí)候還站在這些。應(yīng)該說是酸甜苦辣。

　　溫天立：剛才張總提到了對(duì)于行業(yè)如何健康的繼續(xù)發(fā)展，好像您有一些期望，但是也有一些想法沒有繼續(xù)展開來說。能不能跟咱們繼續(xù)討論一下?就是行業(yè)如何健康發(fā)展。

　　剛才胡總提到的一個(gè)情況，我想繼續(xù)深化觀點(diǎn)，就是關(guān)于端游、頁(yè)游和手機(jī)的區(qū)別問題。我們經(jīng)常聽到手游在用戶行業(yè)特性上有端游和頁(yè)游的影響，可能在開發(fā)商更接近于端游，但是在推廣上更接近于頁(yè)游，這造成了整個(gè)行業(yè)的形態(tài)是不是跟張總說的有共同之處?想聽你們兩位再展開說一下行業(yè)下一步發(fā)展，包括端游和頁(yè)游的發(fā)展，因?yàn)槲覀円呀?jīng)走過了端游、頁(yè)游的發(fā)展路徑嘛。

　　張向東：關(guān)于手游，因?yàn)槲覀冊(cè)谶\(yùn)營(yíng)上面盛大有很多年的積累，所以希望通過挑選比較精品，或者認(rèn)為在海外已經(jīng)取得成功的手游產(chǎn)品來做本地化。做完本地化之后，在我們有自主運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)的地區(qū)或者國(guó)家去推出，實(shí)際上我們現(xiàn)在除了中國(guó)以外在韓國(guó)、臺(tái)灣、新加坡，包括在德國(guó)都有我們自己的運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)來運(yùn)營(yíng)。當(dāng)我們從國(guó)外拿一款手游進(jìn)來的時(shí)候，不單單是做單純的國(guó)內(nèi)運(yùn)營(yíng)，包括全球化也會(huì)去做。對(duì)于手游的一個(gè)趨勢(shì)，首先我們手游也不僅僅是盯著國(guó)內(nèi)一個(gè)市場(chǎng)，在海外的手游市場(chǎng)是非常大的，而且發(fā)展變化是非?？斓摹Ｈ绻軌蜃プ『Ｍ獾臋C(jī)會(huì)，對(duì)于國(guó)內(nèi)大多數(shù)的手游研發(fā)公司而言是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。

　　另外一方面，我們也會(huì)非常關(guān)注手機(jī)游戲的自主研發(fā)，因?yàn)橹挥心銚碛械淖灾髦R(shí)產(chǎn)權(quán)，這個(gè)產(chǎn)品才會(huì)有持續(xù)的生命力。盡管現(xiàn)在都擁有像《百萬(wàn)亞瑟王》等等的源代碼，但是畢竟這不是我們自由自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的游戲，希望有自主研發(fā)的游戲。比如基于盛大比較不錯(cuò)的游戲品牌，比如《龍之谷》《傳奇世界》，希望通過這些打造一些游戲。希望這些游戲去海外和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)去運(yùn)營(yíng)，因?yàn)橛衅放频恼J(rèn)知度和用戶的認(rèn)可度，這種產(chǎn)品我們覺得在市面上引起很多用戶的共鳴。

　　第三個(gè)，我也是非常希望這個(gè)產(chǎn)品長(zhǎng)期或持續(xù)的發(fā)展，或者說我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展一定離不開渠道。剛才都講了很多概念，比如流水的概念，流水的分配是一個(gè)很關(guān)鍵的問題，如果流水分配非常合理，我相信對(duì)于這個(gè)渠道的長(zhǎng)期盈利，對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展是有很大益處的。我希望我們能夠去規(guī)避在頁(yè)游上面出現(xiàn)的一些問題，能夠讓手游長(zhǎng)期健康發(fā)展。我覺得這對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)是有非常大的幫助。

　　溫天立：因?yàn)榇蠹蚁硎艹醪桨l(fā)展成果的公司能夠貢獻(xiàn)出一些收入出來，培養(yǎng)一些中國(guó)本土的IT和研發(fā)人才，這樣讓整個(gè)行業(yè)有長(zhǎng)期健康的發(fā)展。這個(gè)發(fā)展還不局限于國(guó)內(nèi)，剛才也說了國(guó)外有非常大的發(fā)展前途。

　　胡斌：我非常同意張總說的，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈對(duì)比起端游和頁(yè)游來說特點(diǎn)也比較明顯，就是端游主要是一體的，用戶基本上是自己帶來，賺的是自己的。頁(yè)游是非常明顯的平臺(tái)方會(huì)占據(jù)整個(gè)收入比例非常大的部分，手游可能介于兩者之間，尤其是android這一部分有非常多的聯(lián)運(yùn)平臺(tái)，，做的也不錯(cuò)，iOS也有聯(lián)運(yùn)平臺(tái)。作為研發(fā)商同時(shí)是發(fā)行商來講，我們非常希望平臺(tái)方能夠更好的鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)，與此同時(shí)能夠更多的讓利給大家。作為發(fā)行方也一樣，希望把更多的利益能夠更多的讓節(jié)CP。

　　最近也看到有一些小的CP雖然來的很晚，但是也能做出非常好的產(chǎn)品，并且后來居上，在各個(gè)平臺(tái)占據(jù)非常好的位置或者獲得非常好的收入。如果以后能夠繼續(xù)往這樣的方向去走，而不是走向某種壟斷的話，應(yīng)該對(duì)大家的機(jī)會(huì)會(huì)更公平，也會(huì)讓這個(gè)市場(chǎng)誕生更多優(yōu)秀的作品，也讓油價(jià)能夠從中獲益，這個(gè)市場(chǎng)也會(huì)有繼續(xù)快速的增長(zhǎng)。

　　溫天立：我覺得這是跟很多游戲行業(yè)從業(yè)者談都能聽到的反饋。對(duì)于一個(gè)開發(fā)者團(tuán)隊(duì)來說，接下去大部分移動(dòng)游戲的從業(yè)者因?yàn)樽銎脚_(tái)是太晚了，做發(fā)行商也晚了，都是通過做開發(fā)商的方式來進(jìn)入這個(gè)行業(yè)。您對(duì)他們有什么樣的建議?如果說面臨的是現(xiàn)在這樣一個(gè)市場(chǎng)的話，他們應(yīng)該怎么樣做呢?

　　張向東：上次我到成都去了一下，他們那邊有統(tǒng)計(jì)的，手機(jī)游戲研發(fā)團(tuán)隊(duì)有400多家，僅僅成都這一個(gè)地方，這是可以查到的，有公司注冊(cè)的有400多家，如果沒有注冊(cè)的話，可能還有很多家。手機(jī)游戲?qū)頃?huì)有很多的產(chǎn)品出現(xiàn)，也會(huì)有很多擔(dān)憂。因?yàn)樵絹碓蕉嘧杂傻拈_發(fā)者加入到這個(gè)團(tuán)隊(duì)里面來，會(huì)導(dǎo)致這個(gè)行業(yè)產(chǎn)生很多沒有辦法控制的事情發(fā)生。我更多的希望資本的投入，包括一些游戲公司的介入也好，或者是運(yùn)營(yíng)平臺(tái)的介入也好，能夠讓這個(gè)行業(yè)變得更加理智和有趣。我們覺得手游給了我們非常豐富的空間和給了創(chuàng)意的空間，給了很多用戶的基礎(chǔ)。如果沒有辦法去很好的駕馭用戶的需求、滿足用戶的需求，最后可能會(huì)劣幣驅(qū)逐良幣，會(huì)導(dǎo)致整個(gè)用戶對(duì)手游的不滿，這是誰(shuí)都不愿意看到的現(xiàn)象。

　　作為手游的從業(yè)，當(dāng)然小的團(tuán)隊(duì)沒有辦法去規(guī)避這個(gè)問題，希望大家不要想著怎么能夠生存下來，很快去做一塊產(chǎn)品。這對(duì)于自己公司的發(fā)展，或者對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)來說不是非常好的現(xiàn)象。當(dāng)然我更多的希望有實(shí)力的企業(yè)或平臺(tái)、資金，能夠去扶植健康、有創(chuàng)新以及對(duì)產(chǎn)業(yè)有幫助的產(chǎn)品，這樣可以把整個(gè)產(chǎn)業(yè)往更加良性的方向去推動(dòng)。

　　胡斌：我想談幾個(gè)層面，對(duì)于小型的CP來說，第一個(gè)層面是做什么游戲，大家經(jīng)常會(huì)聊到這個(gè)問題。這么多游戲有的賺錢，有很多也不賺錢，到底做什么好?涉及到對(duì)手游市場(chǎng)大勢(shì)的判斷，首先從大面上來說，今年整個(gè)的盤子應(yīng)該比去年是翻倍，250或260億也好，應(yīng)該會(huì)非?？?。正常的估計(jì)應(yīng)該在三年之內(nèi)會(huì)追平端游，再往上就是增長(zhǎng)的空間。當(dāng)然這里面有些平臺(tái)像騰訊會(huì)占據(jù)其中非常大的份額，但是騰訊的加入并沒有讓其他人少賺了，而是又劈出了另外一塊很大的蛋糕。我們看到原來領(lǐng)先CP的游戲現(xiàn)在的收入并沒有下滑，雖然在排行榜上比原來的位置往下了，但是收入并沒有往下，并且還在增長(zhǎng)。從大勢(shì)上來講，整個(gè)還是在快速增長(zhǎng)的過程當(dāng)中，因此這里面應(yīng)該還是有不少機(jī)會(huì)。

　　至于做什么游戲呢?我個(gè)人判斷，好多人會(huì)問卡牌還能不能做?有很多人在問這個(gè)問題。我自己覺得三五年內(nèi)一點(diǎn)都不是問題，表現(xiàn)形式所謂1.0或卡牌+X或卡牌2.0也好，但是卡牌這種理念、抽卡做組合式的，相對(duì)簡(jiǎn)單、快節(jié)奏的游戲方式應(yīng)該說還是非常適合手機(jī)游戲的。我認(rèn)為卡牌在未來很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)是手游非常重要的類別。

　　MMO也逐漸在起來了，因?yàn)閬喼奕藦膩砭秃芟矚gMMO，這一塊應(yīng)該也有很大的潛力，包括傳統(tǒng)端游公司的殺入，也看到這一塊未來會(huì)有很大的蛋糕。

　　休閑游戲這一塊因?yàn)榇笃脚_(tái)的加入，原來說做單機(jī)游戲是不賺錢的，但是現(xiàn)在不是這樣了。尤其是這半年有越來越多的游戲做到很賺錢，月流水超過一千萬(wàn)，簡(jiǎn)單來說做什么都有機(jī)會(huì)。但是也要稍微潑一點(diǎn)冷水，整體來說因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)增長(zhǎng)很快，中小團(tuán)隊(duì)誕生的很多，熱錢也很多。那天我算過一筆賬，一年有多少款手機(jī)網(wǎng)游能夠獲得成功?大的平臺(tái)是十家左右，大的發(fā)行商有能力單款產(chǎn)品做一千萬(wàn)人民幣以上的推廣和市場(chǎng)的發(fā)行商，我估計(jì)有二三十家了不起了。但是CP有多少?不完全統(tǒng)計(jì)是2000到5000之間，每年至少每家團(tuán)隊(duì)要誕生一個(gè)游戲，可能有數(shù)千個(gè)游戲會(huì)發(fā)出來。

　　剛才說的這些發(fā)行商一共能夠發(fā)行成功多少款產(chǎn)品?一家發(fā)行成功十款就挺了不起的了，所以加起來是200款還比較成功的游戲，基本上成功概率算的話是2%到5%之間，有可能更低。我個(gè)人的估計(jì)會(huì)在今年年中開始這塊的投資和很多CP會(huì)面臨一些困難，因?yàn)閯?chuàng)業(yè)到一年了或者超過半年的時(shí)間之后，會(huì)面臨到很大的壓力目前。我自己的建議是從做游戲的角度來講，在你創(chuàng)意的初期就去和平臺(tái)商、發(fā)行商做更深度的探討，為它去量身訂作或者一起想一款游戲，這樣成功的概率可能會(huì)提升很多。

　　從類別上來講沒有什么傾向性，所有的類別都有很大的機(jī)會(huì)。

　　最后再做一點(diǎn)廣告，從掌趣的角度來說，可能我們和很多研發(fā)商有多種層面合作的可能，一方面我們本身是一個(gè)發(fā)行商，前段時(shí)間發(fā)了《黑暗光年》，也是深圳的一個(gè)CP做的，發(fā)的是非常好，所以我們可以做代理發(fā)行。第二我們做早期的投資，你缺資金，并且團(tuán)隊(duì)不錯(cuò)的話，我們可以做一些投資。再往后期走，從資本的層面來講，如果賺的錢，而且賺了不錯(cuò)的錢，整個(gè)資本市場(chǎng)不一定賦予每家公司上市的機(jī)會(huì)，甚至于借殼上市的機(jī)會(huì)，資本市場(chǎng)也是非常多變的。綜合下來，其實(shí)被一個(gè)優(yōu)秀的公司去并購(gòu)也是一個(gè)非常好的選擇，這幾種可能性和我們都有得聊，也歡迎大家來談各種層面的合作。

　　溫天立：謝謝胡總。最后一分鐘，請(qǐng)張總也聊一下作為一個(gè)平臺(tái)在未來的發(fā)展上，就是在開發(fā)商和大的渠道之間有什么戰(zhàn)略?有什么想法和成果?

　　張向東：去年推《百萬(wàn)亞瑟王》的時(shí)候在蘋果上面是用APP store，在android上面沒有通過平臺(tái)來發(fā)。今年開始也有一些新的產(chǎn)品推出，希望能夠跟這些平臺(tái)陸陸續(xù)續(xù)進(jìn)行合作。因?yàn)槲覀兪菑膫鹘y(tǒng)意義上的MMO游戲公司轉(zhuǎn)過來的，所以對(duì)于一套怎么去推廣游戲有自己的看法，但也非常重視和這些渠道的合作，非常希望和這些渠道能夠達(dá)成長(zhǎng)期的戰(zhàn)略合作的關(guān)系。今年在國(guó)內(nèi)大概有20到30款游戲上線，全球范圍大概有50款游戲上線。自主研發(fā)方面，包括韓國(guó)團(tuán)隊(duì)和國(guó)內(nèi)的團(tuán)隊(duì)，也會(huì)有今年下半年有產(chǎn)品陸陸續(xù)續(xù)推出，非常希望跟這些平臺(tái)進(jìn)行長(zhǎng)期合作。

　　如果合作的非常好，我相信通過內(nèi)部產(chǎn)品立項(xiàng)、代理引進(jìn)，通過跟開發(fā)商本地化的溝通，相信我們能夠做出一些更高品質(zhì)的產(chǎn)品。這樣對(duì)于整個(gè)手游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是很有益處的。因?yàn)槲覀冊(cè)诤Ｍ庵饕莵喼薜貐^(qū)已經(jīng)建立了一整套本地化運(yùn)營(yíng)的團(tuán)隊(duì)，這樣的話有一些產(chǎn)品也可以直接放在這個(gè)地方去運(yùn)營(yíng)。

　　溫天立：謝謝胡總和張總。